本贴是对前几天某人(以下简称K),在隔壁KF论坛上再次发帖给本站造谣的回应。
本贴不输出观点,以陈述事实为主,是非各位观看者自行辨别。
预警:本贴较长,可能需要20分钟以上的阅读时间外加头脑思考,如果您不喜欢此类长文可选择点击标签页上的X号。
事件脉络
24年9月左右起
K君开始在其粉丝群中隔三岔五发布一些对本站并不客观的“看法”以及其用自身经验推导出的结论,很多早期的已遗失,近期残留部分截图来自部分热心用户当时转发给我:
因为并不是什么公告之类的言论,所以我当时看到也仅是向相应反馈者回复了下个人的看法,对部分内容进行了澄清。
25年1月17日
可能是经过近半年的“修炼”(狗头保命),K君对其所发表的零散观点进行了融会贯通,形成了一整套“逻辑闭环”。所以在这一天,将其总结的这套理论发布在了自己网站上(见下图,为了后文引用方便,以下称为 总纲领)。
几日前
站内某用户私信我询问其在评论区发布链接被删除的事情。我在向其解释时,提了下有屏蔽上述不友善网站的事情。
然后该封私信就被别的“热心“群众发到了其粉丝群。K君看到后大为破防,于是就发生了上面提到的在隔壁开贴二次造谣(图见下面回应部分)的事情。
针对两次造谣的回应
总纲领
吃御爱同萌的红利,推出积分制下载机制
御爱同盟在23年后半才建站,本站推出积分下载的时间节点是22年初(详细可参见当时的说明贴:/posts/28664)。
省流版:增加这个积分下载的初衷是为了解决网盘资源频繁失效,因为每天大量时间消耗在补档失效资源上。
另外其实关于机翻这块,当时有和御爱站长进行交流。关于这一点,御爱内部人士也有在二次造谣贴里进行回应,见下图。
但是K君对此视而不见。所以,上面言论是否预设立场,推导结论,各位自行鉴别。
每天通过普通用户繁琐的签到机制,与 vip 用户签到简便的机制,以及 vip 可以轻松获得足够的,大量的积分形成对比,以此诱导用户群体付费开通 vip,以网站 vip 机制的形式获得超高额利润
因为长期遭到各类自动签到功能的类似被动DDos攻击效果,导致部分高峰时间节点,很多人产生重复签到数据。
为了不在修理这些数据上浪费时间,站内于24年7月,在网页端引入了人机校验机制(参见当时说明:/posts/29364)。
因为站长从自身使用体验进行评估,低估了网络复杂度,所以初期这块对部分用户可能确实体验不好。但截至其发帖时,这部分功能已持续优化到大多数用户都有良好体验的水平(/faq#captcha)。
同时,移动端(一直以来,任何用户)、又或者声望大于15/幸运值大于90的用户都是可以免人机校验签到的,这一福利并不是Vip用户专属。在K君屡屡发类似言论的时候,其用户也有提醒他这一点,但都会被无视。
另外,站点也一直在尝试拓展更多的积分获取渠道,比如站内目前常驻的游戏感想征文活动(/posts/29659),稍花些时间认真发布一篇感想,就很可能获得上千积分。
今年也在计划开放小组发帖/回复获取积分的途径。
最后,为了防止新注册用户不明所以就被误导去捐助,站内特意把捐助链接藏很深,甚至禁止刚注册用户捐助。这是否算是“诱导”,请自行判断。
特意给普通用户造成签到阻碍的同时,可以在网站的各个角落插放大量广告,将用户在网站额外的点击数转化为利润,以此牟取高额广告利益
是否阻碍了签到,上面有论述,不再重复辩驳。
站内背投广告存在可点击区域溢出BUG,因为之前我一直使用23寸1080p显示器,背投广告是满铺的,所以未察觉。目前已修复,点击站点左右和下方空白目前不会导致触发广告。
另外,稍微科普下广告行业的基本常识:大量点击但无法产生有效购买时,商家也并不是冤大头,不会为此白白买单。
部分用户拿不到积分,尝试通过上传补丁的手段获取积分,于是将会不择手段的上传补丁,即使补丁作者禁止转载
首先,站内目前发布的翻译类补丁基本都为作者本人发布,月均投诉一般是0到个位数(对此有异议,可自行在站务区统计投诉帖量)。
其次,大多用户其实是出于好意,转载的来源是Q群、TG群、其他二手站点等,这些地方其实并没有发布源的发布声明,所以转载者也很难辨别。
给站内用户有罪推定是否合适,自行判断。
补丁作者不会一直放任自己的补丁被别人转载,于是即使不想发在 2DFun,也会去发布
在站内发布补丁一直遵从自愿原则,作者认证页面中列为先决条件:/patch_author
此点性质自行判断。
禁止其它网站的出现以及利用好自己的资源优势,垄断发展
站内首页右侧友情链接,很多都是当年草创1年多的站点,有的和2DFan内容也有交集。能多一个友站互相宣传,2DFan一直是很欢迎的态度。
站长本人从不评价其他网站的是非(本次为被迫反击),这点站内很多十多年相伴的用户应该都能给我做个证。
是否泼脏水,扣帽子,自行评判。
稳定用户群体心态,通过调整积分系统收取额度,翻译 api 等蝇头小利诱导用户的积极性
资源积分收取这块,上面提及的帖子中有详述(/posts/28664),仅占站内相对小比率的超大补丁,因存储&下载成本问题,很难免费,这块后文驳斥 二次造谣 时,会再次详述。
翻译 api 这块,截至今年一月,不到一年的时间里,已给站内作者提供了总价超 5位数 的各类模型额度。
是否是蝇头小利,各位评判。如果不是,这条属于什么,各位也评判下。
培养部分忠实用户,以和反对网站积分机制的声音形成中和,弱化网站内部矛盾。这个常见的商业手段也就是俗称的养孝子
很哭笑不得的言论。一路列下来,到这估计他有点写嗨了,连站内所有用户也一起骂了……
二次造谣
因为发在KF的原帖过于逆天,已被删除了,所以只提供截图(未截取上半部分实际上仍是第一部分“总纲领”里的内容,不再赘述)。
(细究小结的话,K君从去年开始称呼本站就各种内涵,下图又升华了……)
如上图,二次造谣分为两部分:存储服务的成本和站内广告收益。我们下面分成两部分来说。
a)存储服务的成本
K君的理论依据是他试验了,$10刀能运行。对于其理论,如果你看不懂下面内容,我不知道用1000多元的手机和10000的手机类比是否恰当。如果你说我1000的打电话挺好的,这个确实是事实。但为什么仍然有10000手机的市场?除了通话功能的其他方面自然有它的优点。
下面是2DFan简单的存储架构图(示意,实际上会有些细微出入)
K君侃侃而谈的存储层A实际上也有一些它理解之外的额外费用。这个详细展开又会是口水战,所以略过,就当他说的是对的。
因为大多数人都不是专业人士,所以我们不聊太复杂,就通俗易懂说明一点。
仅聊一下存储调度服务器本身的费用。2DFan服务器的配置如下图(为了防止有人说我造假,我加了人肉水印)
调度服务器用于对上传的资源进行多点存储以及调度存储层B的通知。成本其实各家云端因为内卷严重,相对价格都比较透明了。
仅提供国内某头部大厂的,按最便宜的,挂一块盘算,供参考。
设置它的必要性
该服务器本身也是一个存储点,缓存着3-6个月左右时间维度的上传文件。防止存储服务层发生灾难事故时,资源文件无法恢复(这个领域有一定概率会发生黑天鹅事件,我觉得这点没必要解释太清楚),也用于极端情况下误删文件的找回(年初发生过一次文件同步问题,即是靠此恢复了数据)。
这样做确实增加了额外成本,但是处于对大家上传数据负责的态度以及之前遇到灾难性事件的血泪教训(参见:/posts/28432),我觉得是值得投入的。
图上还有其他部分的成本就不一一列举,是否远超造谣贴所说,不言自明。
b)广告收益
广告收入上,证伪的最简单办法就是,仔细数下站内广告数量是否有K君所说的这么多。
另外,站内广告不是工资收入,每月稳定到账。它其实是有空档期的(有人撤了,不可能很快找到下家),而且广告位还会时常用来进行资源置换(广告费换各种礼物,比如杯子,CDKey)。
所以二次造谣里的内容是否真实,请参考上面说的自行琢磨。
大家捐助这块,我从很枯燥的角度来解析下:
K君假设站内有50w用户,其实这是个有那么点“非蠢即坏”(此处中性化词义。抱歉,并不是想人身攻击,一时想不起合适的词)的表述。因为假设总量确实为50W,那么这50W人都是每天或者每月能活跃的么?僵尸用户能冲钱么?如果不是僵尸,你觉得这个圈子的玩家总量有这么大吗?
退一步,我们就按他的假设来计算,50w活跃用户,一个月一人下载100M的文件(很保守了吧),以亚马逊S3的费用标准计算,流量费为:0.0265*50*1000=1325刀/月……
如果你觉得好,也就比他说的多了3倍,还很便宜。但实际上活跃用户量的增长,还会带动其他成本一并上升。
举个最简单的例子,比如邮件发送成本。这里我们用K君式思维假设每人每天找回一次密码,那一天50w封的成本为下图(某一线大厂价格)。
很显然,K君关于a和b两部分的论述都是无法自恰的……
c)实际的收益去向说明
关于这块的具体数字,其实有点类似于”我是处女“,是个很难向别人证明的事儿,主要原因写在法律书上。
实际上站内的收益最终很大块都用于负担了上面新增的这套存储系统和网站原有系统。
如有节余部分,逢年过节也会给站内活跃用户发送数字礼物卡礼品等表达感恩之心,已持续多年。
往年如果全年广告投放空挡多,也会有剩余小部分滚入下一年度变为安全备用金,用以应对突发事件,比如广告断粮数月或突发事件,需要增购服务器或者域名等。
过去一年还新增了给作者们开放的公益AI平台,尽可能为大家提供帮助。这块的成本,上面也有提及,不到一年下来也已超越5位数……
后记
”造谣一张嘴,辟谣跑断腿“,人家10分钟一通造谣,我这边又是画图又是截图,断断续续写这篇文章用了2天时间。
相关问题,法律允许范畴内的,自认为已经尽可能用事实+平实得语言解释清楚了。希望读到此文的用户能有自己正确的判断。
这件事从一开始到现在愈演愈烈,我本不想回应。
一是因为个人”年事已高“(笑哭),上有老下有小,平时还需要工作。应对这种无限制造谣战力不从心……
二是其实大多数人对此也并不关心,浪费自己时间在这些事上,污染大家眼睛也拖延站务处理。
但对方一再”不回应所以心里有鬼“得叫嚣,所以这次破例出来回应一次。(希望没有下次了吧……
再过2天,2DFan即将走过20年的岁月。在如此时间节点却在搞辟谣,也实属讽刺。
因为个人精力有限,网站很多缺点和问题会经过很长时间才能腾出手处理。所以也希望如果你觉得这网站还不错,多点包容和理解,少一点猜忌和诋毁。
我就一个要求,你们别把这里搞没了,除了之前没了的御爱,现在所有类似的网站都没这里体验好
现在有能用的就已经满足了
看了这贴真实体会到了装死永远是公关的第一选择,越回应越陷入自证陷阱
这是没办法的事,随着AI机翻兴起,御爱关闭之后,这里的人流量爆发性增加,随着带来的服务器成本增加,为了维持网站站长不得不去接广告,增加VIP资助等项目,而在这剧烈变化下,网站本身在成本付出广告收入等各项收支的不透明性缺点就暴露出来了,这两三年这里花了多少钱收了多少钱除了站长没有人知道,这次事件说白了就是补丁作者一方想要站长透明化网站收支,成本具体多少,各方面收了多少,这些钱到底有没有用在网站上的公示,而站长这边也有理由不给出具体数据,只概括性的讲一讲,结果两边谈不拢就这样了。
以下是我自己的观点。
首先:何为Ai补丁作者,我相信大部分的作者补丁在弄Ai补丁的时候,最主要的目的,那就是让更多人接触到一些已经消失已久但是剧情很棒的Galgame,我不相信所有的用户都是日语N1以上,也会有不会日语的用户或者玩家,也想体验到Galgame游戏中的乐趣来,如果有汉化补丁相对来说会更好理解游戏所传达的内容,但是一个汉化补丁的工期很长,但是部分用户也想体验长期没有汉化补丁游戏所带来的乐趣,这时,AI补丁也是一条选择的路。
其次,关于积分问题,最早我没成为AI翻译补丁作者时,我积分的获取来源就是签到获取的,可能是因为我比较懒的原因,我这边有个小小的建议就是签到随机获取积分,获取积分的范围为2-5之间,ai翻译补丁大部分都是5mb-10mb之间,一天一个ai翻译补丁,也够你玩的了(除非你脱裤子直接开***不体验剧情除外。)
对于评论区说的,AI翻译作者一副高高在上的问题,目前,我遇到的大佬都没有一副高高在上,也没有说做出来一个补丁就觉得自己很牛逼的样子,我可以肯定的说,没有。
而且ai翻译补丁也不是想象中的简单,要解包,提取脚本,脚本转换成文本,使用模型翻译,翻译好后,转回脚本,回封包,有些游戏过于老旧,游戏引擎恶心的要死,一个ai翻译补丁可能一个星期才产出,可想作者在上面花了多少的心血,做出来了,还要根据用户的反馈,进行bug的修复,这和社畜没什么区别的。
ai翻译也不都是是免费的,部分模型的选择,也是要收费的,人人可没有4090,ai翻译作者也是如此,为什么ai翻译作者会老是换模型,还不是因为想要用户的体验会好一点,而且模型的翻译不是按照rmb来算的,是按照美刀来算的。假如1mb文本需要2-4刀,那么有些游戏的文本都高达5mb了,想想需要多少成本,还有可能翻译翻炸掉的,需要重新翻译,钱也不会原路退回,简单来说翻译炸了已经扣钱了就自己咬碎牙齿咽下。
花了钱选择好一点的模型,免费提供给各位用户,ai补丁作者也没有寻求收费,基本就是为爱发电了属于是,我发布ai翻译补丁,获取那么多的积分,对于我来说,完全没什么影响,也不关心积分多少,我只想让各位体验到最纯粹的Galgame所带来的乐趣。
我看了很多评论区有的在攻击AI补丁作者的,我建议你要是从我们角度出发,就会看到不一样的风景,人人都会口嗨,口嗨后所带来的伤害是无法磨灭的,我们花了钱花了精力,做了补丁,提供给各位,结果吃苦不讨好,那我为什么不花这些时间去打我的Galgame呢?为什么我不花这些时间去看看电影呢?何必再做着吃苦不讨好还要被骂的事情呢?
最后,我想表达的是,Ai作者也是人,我们也有自己的生活,补丁也不是想想就能做出来的,我们也要花精力、花时间来做补丁。对于那些攻击Ai作者补丁的人,希望你出门的时候不要被车撞,多留点口福。
2DF自从添加了积分系统后,
资源多了好多,不管是全CG存档,还是修正补丁,
甚至,AI翻译补丁!
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所以千万别寄了,要挺住,至少在我还没上岸,或者有生之年,要一直在啊!
我甚至觉得站长你回复这种人,都是浪费了时间。
这次和普通用户其实没啥关系但结果对普通用户有关,普通用户如果啥都不清楚就不应该发评论显得很幽默
站没了你下不了补丁,作者没了你同样也下不了;目前质疑的全是作者,几乎每个人都发了几十个补丁甚至上百个,如果这些人被删除了,你真的觉得没影响吗,打开资源列表你就会发现这一排排补丁都是同一个人发布的,这种情况下丧失一个发了几百补丁的人还不大吗?更何况不止一个,上面没算上不发言在观望的佬就快十几个了,一千补丁瞬间消失真的没影响吗
他们之间的矛盾就让他们去辩论,如果你火上浇油的话结果就是普通用户就更玩不到了。大佬对峙,殃及池鱼。
辟谣本身都是没必要的,给了画面就算输
就当是生活的小调剂,翻篇就行了,大家都有自己的事要忙,所谓造谣一张嘴,辟谣跑断腿,所以放置加口球是最合适的
站点的存续最重要,不影响大家玩游戏就行,其他的随他上哪闹去
有,影响还很大,因为你细看的话会发现站内五千个补丁,但其实只有几十个常驻作者,这些质疑的人都是几百补丁的发,他们作为分享资源的人来质疑那就该让他们辩论一次。这次就来了十几个作者,还都是常驻的
评论区提的建议我都看了,这几天会做调整。
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